Aquí les traigo otro debate bueno. En este hablaremos de la situación actual de la "Comunidad" de Anime en Panamá. ¿Creen que verdaderamente hay una comunidad unida y fuerte o simplemente es un nombre que esconde mucho retraso y poco avance en la expansión de la hermosa cultura japonesa en Panamá?

De todo corazón, ¿qué quisieran ver en Panamá en cuanto a agrupaciones, la comunidad propia, eventos, etc?

Por mi parte quisiera que las agrupaciones dejaran sus diferencias atrás y se unieran e hicieran algo bueno por primera vez en su vida. Que vean que la cultura japonesa y por consiguiente su expansión sea algo que se haga de corazón, porque uno es amante de ese mundo y no como un negocio. Por supuesto, ver más y mejores eventos. Eventos grandes, convenciones de varios días, eventos en todo el país, eventos de temática diferente dentro de la cultura japonesa, eventos con diferentes actividades (siempre es lo mismo: concurso de cosplay, karaoke, birria de juegos y magic, etc etc) o continuar con las mismas actividades pero integrar actividades nuevas, creativas y originales. Por supuesto, expandir el propósito de esta comunidad que es dar a conocer a las personas algo más de Japón (siempre es anime y cosplay porque ni muchos se apuntan a leer manga ya que casi nadie lee). Ver más calidad en los eventos, en los cosplays y demás.

Para mi, simple y sencillamente no hay algo tal como comunidad. Espero que muchas personas en general se den cuenta de esto y trabajen por dejar atrás las diferencias, las peleas, la hipocresía y trabajar por un fin común que es mejorar la situación de los eventos, las personas, las agrupaciones y todo lo que envuelva una verdadera Comunidad Anime.

y ustedes?

ADVERTENCIA:
NO citar agrupaciones en específico ni individuales, NO lanzar críticas negativas en contra de nadie y por supuesto NO peliar. El topic se hace con el fin de que muchos nos demos cuenta de que nos falta y por tanto debemos mejorar y hacer algo cada día más.

HARU me gusta este tema. Ya que hace un tiempo para aca se habla de este termino.

Estoy de acuerdo con los postulados dados. Hace falta MUCHISIMO aun por hacer. Somos aun jovenes en este tema vs otros paises ya con un Status referente a este renglon.

Comunidad es un termino hermoso y positivo pero, que en la actualidad NO se sumple. Ya que no hay solida Unificacion y mucho menos respeto.

Somos todos panameños y alzamos nuestros esfuerzo lo mejor posible pero, en la acutalidad solo se da para dar paso a algo muy fragil. Incluso como siento que aun estamos debiles en los eventos. Convivencia verdadera en la difusion de la Cultura Anime.

Muchos caen en eso, forma parte o crear un "grupo" a lo que a mi percepcion es buscar atencion...muchas veces dando y creando mas conflcto sobre la ignorancia. Ya que como bien tu dijiste poco o nada saben del tema al respecto y simplemente lo hacen por un topico.

Creo que por una parte es positivo ya que si realmente le dan su profundidad con el tiempo puede ser que abran su mente y realmente aprendan de lo que estan profesando.

Llevo rato en esto un buen rato... y con mucho dolor puedo decir que para el 2002-2003 propuse ese termino en una reunion en mi facultad reuniendo a los grupos existentes en ese entonces. Pero, de aquella reunion a la actualidad Dista mucho de lo que habia propuesto...

Muchos diran que si hay... pero, NO es la verdad. aun hay que trabajar mucho en ello. Hay gran avanze en aportes pero, aun hace falta mucho...

slaudos.

Ciertamente, uno de los temas tabú dentro de la autodenominada "comunidad anime de Panamá" es sobre la realidad de esta.

Y yo la comparo como una especie de masa informe, mixta, blanda y difusa que trata de tener forma, pero que no puede, porque los elementos que la conforman no la permiten evolucionar. Será muy técnico lo que dije, pero es la realidad.

Relativamente soy nuevo dentro de esta conformación, apenas supe de ella cuando asistí al Anitour del 2007, justo cuando se podría decir que la comunidad sufrió el cisma que todos conocemos hoy en día, pero que era ignorante.

Es triste, que en un principio te maravilles que en este país existe al menos gente que le agrade el anime, la cultura japonesa, etc. pero que cuando vas adentrando poco a poco sobre los sucesos que la rodean, te desanima y hasta en cierto modo prefieres abstenerte de tomar un lado u otro. De este cisma han surgido tres cúmulos: una es una empresa que ve esto de la cultura anime y sus derivados como un lucro más que como un arte, y que para poder desenvolverte en ella se requiere de dinero e influencias para poder lograr ser reconocido de manera pública dentro del conglomerado, llamado por ellos mismos "comunidad anime", si no perteneces a su grupo estás excluido y todo lo que hagas, aún si es un evento de gran envergadura, es invisible para sus ojos. Además en este cúmulo es regido jerárquicamente por un círculo más reducido que tiene la capacidad de hacer los eventos, movilizar miembros, etc., y debajo de este un grupo mayoritario que debe seguir los parámetros dictados del círculo superior, sin ninguna reserva.

El segundo cúmulo, es mucho más pequeño, es técnicamente una ONG que ve esto más como un arte y deja en segundo término lo que es el dinero, y prefiere desarrollar a pesar de sus limitaciones tanto de personas como de dinero. Sin embargo, su liderazgo es muy débil y relativamente poco organizado y no existe una jerarquía clara al ser un reducto. Esto genera un arma de doble filo sobre la conformación real de éste cúmulo. Peor aún, este segundo cúmulo es quien recibe de manera directa la exclusión y desprecio del primer cúmulo en cuanto a las actividades relacionadas a la "comunidad anime".

Por último, el tercer cúmulo, que se podría decir que es el "neutral" e "independiente", conforma probablemente el segmento más grande de la comunidad. Son aquellos que no están asociados ni están subordinados a algún grupo en especial, por lo general son el público general que le gusta el anime pero que desconoce sobre la realidad de la "comunidad anime"; gente que está probablemente asociada aparte y que detesta la lucha de influencias entre el primer y segundo cúmulo; y otros más. Técnicamente esta masa neutral trata de ser seducida por ambos cúmulos para ganar territorialidad e influencia; en ocasiones muy especiales este cúmulo trata de hacer eventos, pero para que sean conocidos necesitan la ayuda especial de alguno de los dos primeros; actualmente es muy dificil que este cúmulo pueda surgir de manera alternativa ya que a pesar que son parte medular de la comunidad anime, no tienen recursos como para tener fuerza.

Lamentablemente con esta triple situación, la "comunidad anime" tardará quizás muchos años antes de la reunificación. ¿Cómo lograrlo? Los dos primeros cúmulos tienen dos formas diferentes de liderazgo, pero poseen errores muy significativos: el primero, ve esto como un negocio; el segundo, no tiene un orden en su estructura. Primero para ser comunidad, necesitamos que exista una estructura ordenada y justa, en donde no se deba imponer el criterio de un círculo pequeño y lucrarse como si esto fuese un medio de vida. Panamá apenas está gateando en cuanto a cultura anime, para avanzar al siguiente nivel debemos primero educar y orientar a toda la comunidad, empezando con el tercer cúmulo y posteriormente a los dos primeros. Segundo, deponer ambiciones y ajustar orden, y conseguir la unificación de los dos primeros cúmulos, bajo una especie de asamblea o federación ONG, en donde todos puedan tener una mayor representación. Tercero, reinventar y masificar la promoción de eventos relacionados a la cultura, empezando por las de menor, mediana y mayor escala (desde una presentación especial en un evento artístico, hasta magnas convenciones de anime). Cuarto, una "comunidad anime" es una "comunidad anime", se está tratando de mezclar elementos no relacionados con la cultura anime, y técnicamente si vemos en otros países, en especial Japón, una convención anime jamás se verán fanáticos de Star Wars o gente en motocicleta. Creo que hay que tomar estándares sobre lo que es un "evento anime". Y como dice Haru, es seriamente triste que se tenga que repetir con las mismas actividades una y otra vez, la gente desea innovación, imagínense que sea el año 2020 y tengamos los mismos concursos de siempre.

Existe mucha gente creativa en este país, lo que pasa es que no se le da la oportunidad para que se manifiesten, y sin que les estén menospreciando o tratárseles como si fuesen empleados. Hay que recordar que esto se hace por amor al arte, y que no debería ser visto como una especie de trabajo formal o forma de ganar mucho dinero. Es increíble que para exponer tus trabajos en un evento debas pagar hasta $100 dólares para que te den permiso, repito, Panamá no es Japón, estamos apenas comenzando con esta comunidad.

Sinceramente debemos evolucionar o sino esta comunidad seguirá siendo como dije "una masa informe, blanda, mixta y difusa".  

--Last edited by Taichi on 2008-12-03 00:54:02 --

   

Totalmente acertado y bien pintado el cuadro de la situacion a lo interno de nuestro pais sobre esta "comunidad anime".

Yo diría que tmbn hay un cuarto cúmulo. El de los que están adentro y que forman parte de una agrupación pero que al igual que los del tercer cúmulo no entienden lo que está pasando y se sienten friquiados al ver la situación divisoria. Este cuarto cúmulo es el que quiere estar bien con todos pero es el que es mas rechazado xq como quien dice no se puede estar bien con Dios y con el Diablo pero bueno este cuarto cúmulo dice F#~ck it! Ya que al cuarto cúmulo sólo le importa pasarla bien y disfrutar de toda actividad que tenga q ver con anime y la cultura japonesa. Dicho cuarto cúmulo ha integrado a personas de los otros 2 grandes cúmulos y ha creado una gran unión intercomunitaria donde juntos han apoyado con su talento y creatividad a sociedades benéficas, demostrando así que no sólo la podemos pasar bien, sino que se puede hacer algo bueno en pro de los más necesitados.  

Tambien Mak pero, a la larga es algo realmente Tedioso por no encontrar otra palabra.

Yo a este punto... hare y dare como siempre lo mejor de mi para que  se de lo mas posible la difusion de la cultura.

No es malo que se hagan actividades y eventos... con fines comerciales. ya que aunque es un ARTE es una INDUSTRIA igual es una Industria Cultural. Lo que ocurre es que NO somos creadores ni dueños de este Legado cultural de otra nacion... La cuestion es ver como se maneja aquellos que quieran lucrar con ello.

En fin son tantas cosas tantos detalles ciertamente sera algo de largo debatir...

De kñón q lo es hasta q kbrea te digo. Yo tampoco digo que tenga nada de malo eso, sino imaginate, los consumidores que van a las conves no tendrían que comprar si los organizadores sólo organizaran eventos para entretener y ya. Por ende tienen que haber comercios es natural. Ese no creo q sea el problema la verdad. Que si equis se lucra o no, digo, asi es la vida. Todos los comercios se lucran, los politicos se lucran, las gasolineras se lucran, toda empresa comercial se lucra. Y los demás compramos y consumimos es algo financieramente correcto. Solo se que quiero lo mismo que los demas, tener un pedacito de japon en panamá, acceso a la cultura desde mi mismo patio y poder aprender cada vez mas. Y con respecto a la comunidad les digo que le he perdido la fé muchísimo. El último evento fue... hmmm aburrido.

Quote :

Cielfairy wrote : De kñón q lo es hasta q kbrea te digo. Yo tampoco digo que tenga nada de malo eso, sino imaginate, los consumidores que van a las conves no tendrían que comprar si los organizadores sólo organizaran eventos para entretener y ya. Por ende tienen que haber comercios es natural. Ese no creo q sea el problema la verdad. Que si equis se lucra o no, digo, asi es la vida. Todos los comercios se lucran, los politicos se lucran, las gasolineras se lucran, toda empresa comercial se lucra. Y los demás compramos y consumimos es algo financieramente correcto. Solo se que quiero lo mismo que los demas, tener un pedacito de japon en panamá, acceso a la cultura desde mi mismo patio y poder aprender cada vez mas. Y con respecto a la comunidad les digo que le he perdido la fé muchísimo. El último evento fue... hmmm aburrido.

Maka, ya estoy enterado de lo que pasó ese día y de ciertos sucesos que me dejaron pensando sobre qué rumbo está tomando la comunidad y la ausencia de personas que puedan reorientar sobre cuestiones tan simples como son la cultura otaku, o anime. No todo puede ser considerado cosplay. Además no podemos hacer cualquier concurso que se nos venga en mente, a veces nos pasamos la línea entre ser otaku y ser "baka", y a veces por ser "baka" quienes están fuera de la comunidad podrían justificar que nosotros somos inmaduros y extraños.

Y sí, hay demasiado lucro en los eventos, hace poco un grupo intentó hacer proyecciones de anime totalmente gratis, pero sólo su apoyo fue fugaz. A veces también nosotros mismos no respaldamos eventos que podrían marcar una diferencia sobre la visión de la comunidad. ¿Qué bonito sería hacer un evento al menos tan grande como el Anitour o el Apertura, pero que fuese gratis o al menos mediante donación?

Y Maka, pienso que ese cuarto grupo, forma parte del tercero, porque se vuelven independientes y evitarían formar parte de alguno de los dos primeros, aún si estos insisten en que se reintegren.  

--Last edited by Taichi on 2008-12-03 14:58:04 --

Debo aplaudirles a todos..han hecho una descripción detallada, concisa y realista de la situación que hay.

Taichi *reverencia* muy buena descripción y practicamente formo del tercer grupo. Quiero surgir, hacer algo bueno, cultural, donde se aprenda pero como dices, no ser parte ni del primero ni del segundo cúmulo a menos que lleguen a algo bueno. Yo apoyo a todas las personas que quieran hacer algo pero ya cuando rayan en irrespeto, desorganización, pereza o cualquier otra cualidad negativa los dejo pasar y ya.

También estoy de acuerdo con lucrarse, algo se debe ganar con el trabajo que uno hace pero si uno gana así mismo uno tiene que dar y actualmente las personas pagan para recibir absolutamente nada. Salen de los eventos o decepcionados, bravos por su plata o sin algo nuevo en la cabeza.

Espero que surjan más grupos que quieran apoyar y culturizar y los que existen que puedan crecer. Como dicen, ya esta situación es tediosa, cansa y fastidia. Esperemos y apoyemos para que dentro de un tiempo empiece una verdadera revolución en los eventos anime o de cultura japonesa en Panamá :3

Así es Taichi, clarito clarito. Pues aunque la realidad de la situacion comunitaria en panamá es triste yo me siento contenta de algo, he conocido gente muy interesante y maravillosa y he hecho bonitas amistades, he explotado mis habilidades creativas al máximo. Esto ha sido como una terapia para mí, me ayudó a salir de un hueco en el que me encontraba, un hueco oscuro, depresivo y dañino y ahora me siento más viva que nunca y con más deseos de seguir haciendo cosas y aprendiendo más cosas. Yo tengo fé por lo menos en esta pequeña familia, creo y espero no equivocarme que todos los que aquí participamos somos inteligentes, creativos y con casi los mismos deseos. Deseos de propagar la cultura que tanto amamos de una manera accesible y diferente a como se ha estado haciendo en el pasado. Tengo fé en todos nosotros y sigamos adelante chicas y chicos que el camino es largo y tedioso pero podrá ayudar a formar lazos y vinculos con personas en otros países pero sobre todo con japón!

Quote :

Cielfairy wrote : Así es Taichi, clarito clarito. Pues aunque la realidad de la situacion comunitaria en panamá es triste yo me siento contenta de algo, he conocido gente muy interesante y maravillosa y he hecho bonitas amistades, he explotado mis habilidades creativas al máximo. Esto ha sido como una terapia para mí, me ayudó a salir de un hueco en el que me encontraba, un hueco oscuro, depresivo y dañino y ahora me siento más viva que nunca y con más deseos de seguir haciendo cosas y aprendiendo más cosas. Yo tengo fé por lo menos en esta pequeña familia, creo y espero no equivocarme que todos los que aquí participamos somos inteligentes, creativos y con casi los mismos deseos. Deseos de propagar la cultura que tanto amamos de una manera accesible y diferente a como se ha estado haciendo en el pasado. Tengo fé en todos nosotros y sigamos adelante chicas y chicos que el camino es largo y tedioso pero podrá ayudar a formar lazos y vinculos con personas en otros países pero sobre todo con japón!

Bueno por algo se llama "comunidad", socialmente uno tiene amistades y apoyo mutuo, al menos lo positivo es que los otakus se les tachan de ser insociables y apartados, y asistiendo a los eventos o participando activamente como que se rompe esa rutina. De hecho esta sensación de comunidad relaja las tensiones y da una sensación de aceptación entre los miembros.

Lo malo es que hay algunas ovejas negras que a veces arruinan ese idealismo de comunidad. Aún cuando se llame esto comunidad, hay jerarquías e influencias de poder.

Muy bien dicho Maka linda *-*
y de nuevo de acuerdo contigo Taichi
creo que la única comunidad con el verdadero sentido de comunidad es la nuestra, la de Gothic & Lolita (que al final sé que terminará haciendo cosas buenas tanto para el Lolita como para la cultura anime y japonesa en general)
A seguir trabajando y no rendirnos que nos falta mucho pero sé que llegaremos a la meta y superarla ^^ (eso sonó como a la Teletón lol XD)

Y tenemos mucha suerte en que en Panamá no somos tan discriminados como en otros países. Ojalá no pase nada malo acá, porque de ser así, seguirse peleando unos con los otros no será la solución.

¿Cómo así que no somos tan discriminados como en otros países? ¿Qué pasa en otros países?

yo si se de eso... ya que aca realmente tenemos mas libertad.

Nicaragua aun se desconoce del movimiento Lolita abri temas en un buen foro.

Pero, ha sido bien recibido pero, delicado. ya que solo relacionan el movimiento con los anime de tematica Lolicon o shotacon la cual piensan que se es pervertido.

No hay lolitas alla que digamos. mmm no que no.

en Chile la cosa esta delicada... quieren hacer mas estricto el uso del internet o video tiendas nada que tenga que ver con el anime. es noticia vieja pero, igual sigue siendo delicado...

En fin creo que tenemos TODO para ser algo grande y fuerte... y que a largas no se logra por que hay "intereses" que no dejan ver la verdadera Vision...

Todos han sido puntos buenos pero, creo que NO tengo grupos en que ubicarme... y al mismo tiempo soy parte de TODOS. .. cuando algo es negativo afecta a todos en cadena igual cuando es positivo... la cuestion es como reaccionar, como ser objetivos... y que puedo hacer por ser parte de la solucion. y no uno mas del problema.

YO por mi parte se lo comente a mi novio y amigos me siento muy tranquila y feliz en este foro por primera vez... en mi historia creo que puedo disfrutar de la interaccion con otras personas sin Indirectas. groserias y censuras...

Anime join us!!!

Que rico! Yo tmbn me siento así. Siento que al fin encuentro un lugar donde puedo expresarme libremente. Y me gustó mucho lo que dijo Siu de ser alguien que ayude con la solución, no a ser parte del problema. Eso es clave en todo.

Yo también tengo la misma sensación

Y volviendo al tema, pues hace pocos días hemos visto tal vez lo que estaba criticando sobre nuestra imagen como comunidad ante la sociedad en general.

Persiste el sectarismo y la desorganización total; se supone que era un evento preliminar a otro internacional. Cuando uno es maestro de ceremonia debes mantener orden y compostura, y la misma organización debió ser responsable frente al seguimiento de las reglas y permitir la plena libertad de que los participantes usaran los recursos disponibles. Si fuésemos más responsables y serios, tal vez nunca de esto hubiese sucedido. Peor aún, si el "invitado especial" que nunca apareció, hubiese llegado, hubiera tenido una pésima impresión de todo esto.

Me pregunto, ¿a veces deberá pasar esa situación de "worst case scenario" para que todos tomemos conciencia del rumbo que estamos yendo?

Yo admito que opinare siendo novata/cuasi fantasma en esto de la tan llamada Comunidad Anime de Panamá. Yo llevo en esta comunidad desde 2005/2006.

Yo opino igual que Taichi, que esta comunidad es una masa amorfa,desorganizada y CENTRALIZADA de gente con distintas inclinaciones e intenciones. Yo estoy muy de acuerdo con que haya ciertas empresas buscando lucrarse a costa del anime en los eventos (el dinero mueve el mundo, recuerdenlo).

Lo unico que en materia comercial me parece extraño es esto: Se esta consciente de que tenemos una masa potencial de consumidores que conocen y gustan del anime, lo que tenemos es un EXCESO de tiendas de anime en la capital. ¿Porque lo digo? Si se fijan,uno nunca ve esas tiendas llenas de gente, de mercancia si pero de gente no. Si hacemos un estudio de mercado, nos daremos cuenta que el 80% de la masa consumidora NO puede costearse aquellos bienes ya que no tienen empleo propio y/o aun estan siendo mantenidos por sus padres. El resto puede costearselo pero periodicamente, cosa que dudo sea muy conveniente para las tiendas que actualmente estan.

Me sorprende que hasta ahora no he visto a ninguna tienda cerrar.

Ahora, ¿Porque digo que esta masa amorfa esta centralizada?, les dire porque. Puede que no haya tantos aficionados en las otras provincias pero la gran mayoria de los eventos son en la Capital, pero no hablo de eventos en concreto: sino la existencia de las propias comunidades en las provincias. Pocos pueden opinar sobre el status del anime en otras provincias, NISIQUIERA HAY UNA INTERCOMUNICACION EN LA PROPIA "COMUNIDAD".

Tenemos un exceso de grupitos y parece que se reproducen como cucarachas. No estoy en contra de la creacion de grupos, si no que no hay una estructura definida. se crean y andan al garete.
No se si este loca pero debe haber una especie de concilio o junta que lidere esta comunidad y darle ciertas bases y forma a esta masa de gente; La junta deberia estar conformado por gente de distintas facetas que envuelven esta industria.

Dioooox ahora veo que he escrito demasiado o.o Ojala no se me duerman a mitad del post, pero esta ha sido mi percepcion.
Criticas, oposiciones y demas seran bienvenidas.  ;)  

--Last edited by K-rla on 2009-03-26 19:36:34 --

owo okkk =3 no es por criticar a los grupos =3
yo estoe de acuerdo con krla y taichi
pero esto =3 q dire no se lo tomen a feo T.T si pertenecen a estos grupos
=3 miren mi cuñada conoce a (una persona q lideriza un grupo de anime y no dire su nombre xq seria para mi una falta).... ellla me dijo q el empezo como una persona q adoraba el anime hasta q ace poko le dijo q esto era como forma de su entrada de dinero (?) lo q me hace pensar es q las personas.... estan utilizando esto como una entrada de dinero mas q como una aficion.... T.T y eso me entriztese ya q .. se esta perdiendo  la razon x la cual se empezo todo esto el amor al anime =(

Querido Honey NO es malo hacer dinero.. NO no lo es...

Por que para realizar proyectos y demas cuestiones SI es necesario tener el presupuesto y con el tiempo es algo necesario...

LO MALO es que en el camino SOLO quieras eso y pierdas la vision... ya que asi como los que ORGANIZAN como los que PARTICIPAN deben tener AMBOS BENEFICIOS.

La cuestion es saber que debe haber un balance y como se debe llevar las cosas...

No hay solo UN nombre... HAY VARIOS nombres la cual sepodria mencionar que han perdido esta vision... y que se estan enfocando solo y solo hacer beneficio en una sola via...

Creo que esto... seguira SOLO y solo SI uno mismo y los grupos de anime... lo siguen permitiendo. asi de sencillo y complejo...

LA AFICIOn existe pero en distintas... formas.